[맞수다] "국힘, 황교안과 합당? 연대?" "극우는 안 지워지는데 도움이 될까"

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■ 방송 : MBC 뉴스외전 (월~금 오후 01:50)
■ 진행 : 이언주 앵커
■ 대담 : 장윤미 더불어민주당 대변인, 김종혁 전 국민의힘 최고위원

[주요발언]

김종혁 “박민식-한동훈 단일화? ..유권자에 의한 단일화는 가능할 수도”

장윤미 “단순 합산 플러스 요인 안돼..보수 양갈래로 찢어져”

김종혁 “한지아 징계 시사?..장동혁 당대표 책임 지고 반성해야“

장윤미 “보수 재건을 목표로 무소속 후보를 지원할 순 없어“

김종혁 “한동훈 출국금지 코미디 같아..패싱 당한 사람이 조작?”

장윤미 “평택을 ‘극우’ 황교안과 ‘합리적 보수’유의동 단일화 바람직하지 않아“

김종혁 “김용남-조국, 진보 단일화 안될 것“

장윤미 “추경호, 박근혜 예방 효과 제한적“

김종혁 “‘윤석열 호위무사’ 이용..무엇에 대해 눈물 흘리는지 모르겠어“
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◎ 진행자 > [정치맞수다] 시작하겠습니다. 오늘은 장윤미 더불어민주당 대변인, 김종혁 전 국민의힘 최고위원과 함께하겠습니다. 어서 오세요.

- 안녕하세요.

◎ 진행자 > 안녕하세요. 국민의힘이 어제 박민식 전 국가보훈부 장관을 부산 북구갑 후보로 확정했습니다. 더불어민주당의 하정우 후보, 무소속 한동훈 후보와 3파전이 확정된 만큼 보수 진영 단일화 여부에 관심이 쏠리고 있는데요. 후보가 확정된 뒤 박민식 후보, 장동혁 대표 이렇게 말했습니다. 들어보시겠습니다.

- 박민식/국민의힘 부산 북갑 후보(어제) > 단일화 가능성은 제로입니다. 선거에 나왔으면 당당하게 주민들의 심판을 받는 거 아닙니까? 단일화 더 이상 희망회로 돌리지 마십시오.

- 장동혁/국민의힘 대표(어제) > 분열이 한동훈 대표를 제명한 것에서부터 시작했고, 그것이 지금 우리 당의 분열의 모든 원인인 것처럼 전제하고 질문하는 것도 동의하기 어렵습니다. 한 전 대표에 대해서 손을 내밀 것이냐의 문제는 당의 원칙을 가지고 제명을 했던 사안입니다. 제명을 했던 인사에 대한 연대, 이 문제와 다른 당과의 연대, 이 문제에 대해서는 분명히 다른 차원의 문제라는 것을 예전에도 밝혔고 저는 그 부분에 대해서는 지금도 제 입장의 변화는 없습니다.

◎ 진행자 > 한동훈 전 대표 단일화 없다는 입장을 여러 차례 밝혔는데요. 지금 들으신 것처럼 국민의힘 역시 단호합니다. 최고위원님 부산 북구갑 어떻게 되는 겁니까? 이렇게 되면.

◎ 김종혁 > 어떤 게 뭐가 어떻게 되는 거예요?

◎ 진행자 > 이제 각자 뛰는 겁니까? 그럼 단일화 없는 겁니까?

◎ 김종혁 > 아니 원래부터 각자 뛰는 거죠. 단일화라는 것은 하기가 참 어려운 게 박민식 후보는 윤 어게인 후보잖아요. 장동혁 대표가 밀고 있는 후보지 않습니까. 한동훈 후보는 거기에 반대해서 나온 사람이에요. 그럼 윤 어게인과 윤 어게인 반대가 어떻게 어느 지점에서 마주칠 수가 있습니까?
그거는 될 수가 없는 거라고 저는 생각을 해요. 제가 현장에도 취재 삼아 여러 번 가봤는데 지금 분위기도 보면, 예를 들면 국민의힘에서 오래된 분들은  ‘단일화해야 되지 않겠나’ 이런 얘기하는데 그 전제는 뭐냐 하면 ‘박민식이가 그만둬야지’ 이렇게 얘기를 한다고요. 박민식 후보 같으면 그만두겠습니까? 계속 박민식 후보가 단일화 없다 없다고 얘기하는 건 그만큼 자기가 몰리는 거예요. 주변 사람들이 보수가 살기 위해서는 한동훈한테 밀어줘야 되는데 니가 왜 나왔냐 이러면서 하니까 본인이 그걸 안 한다. 나는 끝까지 간다라고 계속 말씀을 하시는 거예요. 한동훈 후보가 그런 얘기는 안 하잖아요. 사람들 만날 때마다 저렇게 압력을 받고 있으니까 박 후보께서는 얘기를 하고 계신 건데 저는 후보들 간 단일화는 불가능에 가깝다고 보고 단일화가 이루어진다면 아래로부터의 단일화, 유권자들이 누구를 찍어야지 우리 보수가 다시 살 수 있을까라는 것들을 판단을 하면서 한 사람에게 표를 밀어주는 그런 단일화는 이루어질 거라고 생각을 합니다.

◎ 진행자 > 후보 간에 국민의힘과 무소속 후보 간의 단일화가 아니라 유권자들이 전략적으로 어떻게 투표할 것인가를 결정해서 결과적으로 이루어지는 단일화다?

◎ 김종혁 > 그렇습니다. 장동혁 대표 지금 그러잖아요. 하시는 말씀 보면 “제명했던 인사에 대한 연대와 다른 당과의 연대는 분명히 다른 차원의 문제다” 이렇게 얘기해요. 이게 무슨 얘기냐면 다른 당과 제휴하는 한이 있어도 한동훈과는 절대로 단일화 없다를 얘기하는 거예요. 그거 왜 그러겠습니까? 본인이 두려워서 그런 거잖아요. 선거 끝나고 난 다음에 나는 어떻게든 당권을 계속 가져야 되는데 만약에 한동훈이 당선이 돼서 돌아오면 나는 아마 굉장히 힘들어질 것이라는 그런 개인의 정치적인 이해관계 때문에 그러신 거라고 봐요.

◎ 진행자 > 대변인님은 어떻게 되세요? 북구갑 단일화 없다?

◎ 장윤미 > 단일화가 쉽지 않을 것 같은데요. 한동훈 전 대표의 경쟁력이 엄청나서라기보다는 이 단일화는 명분과 실리가 둘 다 없기 때문이라고 생각합니다. 이를테면 한동훈 전 대표는 어디의 대표였습니까? 국민의힘 대표였어요. 본인이 이끌었던 정당의 구성원을 넘어서 대표였는데 무소속으로 출마를 강행하면서 자신이 몸담았던 당의 후보와 견주고 경쟁하고 있습니다. 이거 그렇게 크게 명분 있다고 유권자들이 보기 어려우실 겁니다. 어색하고 낯선 부분도 분명히 있고요. 그리고 실리적인 측면에서 그러면 이 두 후보가 지금 나오는 여론조사 지표로 상승 작용을 읽어낼 수 있을 것인가, 그렇지 않습니다. 지금 보수 유권자층이 양분돼 있습니다. 보수 재건을 외치는 한동훈 전 대표는 중도 보수의 본인의 자리매김을 정확하게 하고 있고 아까도 친윤 후보다라고 말씀 주셨지만 강성 지지층의 또 흐름이 있습니다. 그러면 이 두 주자가 양쪽을 양분하고 있는데 단일화했을 때 한쪽을 오히려 잃는 부분이 있어서 이게 단순 합산으로 플러스 요인으로 가져가지 않을 것이다. 이런 이해득실을 따져봤을 때는 단일화를 하지 않고 3파전으로 끝까지 완주할 가능성이 높아 보이는데, 그런 구도상 보수표가 이렇게 양갈래로 찢어지게 됐을 때 민주당의 반사이익이라는 것도 분명히 있을 겁니다. 그리고 단순한 반사이익을 넘어서서 민주당은 매우 경쟁력 있는 후보를 유권자분들께 내세웠다고 감히 자부합니다. 이 지역과 관련해서 미래 먹거리, 어떤 경제 말씀하실 때 과학자와 검사 출신이 겨룬다고 했을 때 누구에게 더 미래가 있을지는 유권자분들이 충분히 헤아려 주실 거라고 생각합니다.

◎ 진행자 > 두 분 말씀을 들어보니까 부산 북구갑에서는 3자 구도로 끝까지 갈 거다라고 일단 보시는 것 같습니다. 국민의힘에서 후보가 확정이 되니까 국민의힘 지도부가 본격적으로 한동훈 견제에 나섰습니다. 한동훈 전 대표가 예비 후보 등록을 하는 자리에 한지아 의원이 동행을 했는데요. 장동혁 대표가 징계 가능성을 언급했습니다. 관련 발언 들어보시겠습니다.

- 한지아/국민의힘 의원(어제) > 그 행보가 우리 보수 재건에 도움이 된다면은 10번이고 100번이고 부산에 내려가서 저는 다닐 것입니다.

- 장동혁/국민의힘 대표(어제) > 당원들의 지지를 받아서 국회의원이 된 사람으로서의 역할과 책임이 있다고 생각합니다. 정확하게 사실관계를 밝히도록 하겠습니다. 그 이후에 필요한 조치를 하겠습니다.

◎ 진행자 > 송언석 원내대표도 윤리위 징계가 필요하다라는 취지로 얘기를 했습니다. 그러자 친한계 의원들이 일제히 반발하고 나섰습니다. 친한계에 대한 경고입니까?

◎ 김종혁 > 경고, 글쎄요. 경고겠죠. 근데 아시다시피 현재 저도 마찬가지고 배현진 의원도 마찬가지고 다 목을 잘랐었잖아요. 그리고 징계를 했었는데 법원에 의해서 다 이게 말이 안 된다. 헌법과 법률에 어긋난다라고 해서 다시 돌아왔습니다. 그러면 거기에 대해서 반성을 하고 잘못됐다라고 얘기를 해야 될 거 아니에요. 한동훈 대표 같은 경우도 새벽 1시 반에 보도 자료 한 장으로 전 당대표를 그냥 제명해버린 거 아닙니까? 아무런 소명도 받지 않고 그냥 제명을 해버렸어요. 그거 만약에 법원에 갔으면 저나 배현진 의원보다 훨씬 더 금방 그냥 복당이 됐을 거예요. 본인들이 잘못해서 엉뚱한 사람을 정적으로 제거해야 했던 거 아닙니까. 그럼 거기에 대해서 반성을 해야죠. 국회의원으로서의 책임을 얘기했습니다. 그러면 당대표로서의 책임은 없습니까? 당이 8개월 가까이 민주당에 비해서 절반밖에 안 되는 지지율, 도대체 우리 당이 만들어진 이래로 이런 적이 어디 있습니까. 이렇게까지 당을 엉망진창으로 만들어 놓고 조롱거리로 만들어놓고 미국 가서 김민수 최고하고 했던 사진 때문에 얼마나 우리가 조롱이 됐습니까. 그러면 거기에 대해서 반성을 하셔야지 저렇게 무슨 동료 의원들에 대해서 협박성 발언을 하시는 건 저는 당대표로서 옳지 않다고 생각합니다. 이렇게 얘기하면 전당원의 자유 의지의 총합인 당대표를 비판했다가 또 뭐라고 하실지 모르지만 법원에서 당대표에 대한 비판은 누구든지 할 수 있다라고 얘기를 하셨기 때문에 저는 비판할 수 있다고 생각합니다.

◎ 진행자 > 대변인님 어떻게 보세요? 이 상황을.

◎ 장윤미 > 저는 장동혁 대표에게 그럼 다른 선택지가 있을 것인 이것을 그냥 간과하고 보수 재건을 위해서 자당의 의원들이 무소속 한동훈 후보 도울 수 있지를 넘길 수 있을 것인가 그럴 수 없을 거라고 봅니다. 이런 광경이 펼쳐지는 데는 한동훈 전 대표의 어떤 선택도 작용을 하는 것 같은데 통상 당에서 계속 말씀 주시듯이 무리한 출당이 있었던 겁니다. 이 부분과 관련해서 징계 절차가 대단히 합리적이었다고 생각하는 분들 적을 거예요. 그러면 본인을 지지하는 정치적인 세력을 모아서 하나의 진지를 구축하는 게 맞습니다. 낱알처럼 그냥 무소속 후보로 뛰고 완주하는 것이 아니라 본인 한 명의 국회 입성을 목표로 뛰는 것이 아니라 전직 당대표였다면 거기에 따른 무게값에 맞춰서 하나의 정당을 만들든 뭔가의 진지 구축이 있어야 되는데 그러지 못하니까 특히 한지아 의원 비례대표 의원이잖아요. 자당에서 의원직은 유지하면서 본인이 탈당을 하지 못하고 뿌리는 국민의힘에 대고 의정 활동은 거기서 하시면서 무소속 후보를 지원한다. 당 지도부한테 어떤 선택지가 있을까요? 이걸 그냥 간과한다. 그러니까 진종오 의원, 한지아 의원 그 뒤에는 어떤 의원이 같은 결로 후보 지원을 할지 모르는 거 아니겠습니까. 그리고 국민의힘의 후보가 없습니까? 분명히 있습니다. 확정이 됐습니다. 그런데 자당의 후보가 아닌 보수 재건을 목표로 무소속 후보를 지원한다. 이건 사실 맞지 않는 거라고 생각합니다.

◎ 김종혁 > 그건 형식 논리에 불과하다고 생각해요. 지금 주장하시는 게 형식적으로는 맞죠. 그렇지만 우리 각 후보들이 당대표 오지 말아달라 요구하고 있는 게 현실 아닙니까? 이게 정치적인 현실입니다. 형식 논리상으로는 전혀 맞지 않죠. 당대표가 다 가서 열심히 노력해 줘야지 이렇게 그게 정상 아닙니까. 하지만 그렇게 안 하고 있어요. 왜 그렇습니까? 당 지도부가 당 지도부로서의 권위라든가 해야 될 일들을 제대로 하지 않기 때문에 본인들이 해야 될 일이나 책임은 제대로 하지 않으면서 다른 의원들에 대해서나 혹은 당협위원장들에 대해서만 책임과 윤리를 강조한다라는 것들은 별로 받아들이기 어려울 것이이라고 생각합니다.

◎ 진행자 > 한동훈 전 대표가 9일에 공식 출마 기자회견하고 10일에 선거사무소 개소식 한다고 하잖아요. 대거 내려가실 것 같은데 그러면 당 지도부가 가만 안 있을 것 같은데요.

◎ 김종혁 > 당 지도부가 어떻게 할지는 잘 모르겠습니다. 근데 9일 기자회견을 한다고 하더라고요. 거기에 많은 지지자들이 내려가기도 하고 일단은 북갑 지역에서도 워낙 많은 분들이 계시니까 그분들도 많이 오시겠죠. 당 지도부가 거기에 대해서 지금 얘기를 들어보니까 장동혁 대표도 같은 날, 10일 개소식이 있대요. 10일 한동훈 전 대표의 개소식이 있고 하정우 후보도 있고 10일 날 다 있는 모양이에요.

◎ 진행자 > 박민식 후보도 있고요?

◎ 김종혁 > 박민식 후보도 있는데 박민식 후보 개소식에 장동혁 대표가 내려가는 걸 검토 중이라고 브리핑을 했더라고요. 내려갈 가능성이 있고 거기에 또 이른바 극우라고 얘기하는 분들 있잖아요. 윤 어게인 세력들 젊은 청년 세력들 이런 분들이 내려가서 또 꽹과리치고 어떻게 할지 모르겠지만 그런 분들을 데려간다고 그런 얘기들이 있어서 그분들이 선언을 했어요. 그래서 굉장히 10일 날이 뜨겁겠구나 9일도 뜨겁고 10일도 뜨겁겠구나. 그런 생각이 듭니다.

◎ 진행자 > 대표님 이렇게 되면 당권파하고 친한계의 갈등은 더 커지는 것 아닙니까?

◎ 장윤미 > 숨기려는 의지조차 없어 보이고요. 그것을 그대로 노정하면서 그래서 본인들에게 더 보수의 근거가 있다고 이야기를 하시는데 지금 그 부분과 관련해서도 하나의 촌극처럼 보이는 게 맞습니다. 선거를 앞두고는 힘을 합치는 게 맞겠죠. 그런데 그것조차 할 수 없는 게 지금 국민의힘의 분열 양상이다. 그것이 선거 전체적인 국면에서 플러스라고 볼 수 있을까요? 그렇지 않을 겁니다. 그러니까 징계 지도부 권위 말씀 주셨지만 이 징계를 하지 않으면 지도부 권위라는 건 더 없어질 겁니다. 국민의힘 장동혁 지도부에는 당권파에는 다른 선택이 없습니다. 그렇다면 지금의 국민의힘의 장동혁 대표 체제를 응원하지 않나요. 당원 분포를 보더라도 그리고 보수의 어느 정도 일정 포션은 장동혁 대표 지도부를 응원하고 있습니다. 그런 걸 하나로 담아내는 건 이미 포기한 채로 한동훈 전 대표도 선거 캠페인을 하는 것이고요. 그러면 이 부분과 관련해서는 크게 어떻게 완주를 하더라도 유의미한 성과를 거두는 데는 한계가 있다고 전제하고 임하는 것이 현실론적이지 않을까라는 생각이 듭니다.

◎ 진행자 > 국민의힘의 현주소를 보여주는 것 같기도 한데 10일 개소식이 궁금해집니다. 일단 지켜보도록 하겠습니다. 한동훈 전 대표 출국금지도 이슈가 됐습니다. 한 전 대표가 먼저 SNS에 2차 종합특검이 나를 출국금지했다라고 밝혔습니다. 이에 대해서 종합특검에서 윤석열 정부 대통령실이 쌍방울 수사에 개입했다는 의혹을 수사해 왔는데 당시 한 전 대표가 법무부 장관이었고 고발장이 접수가 됐다 그래서 출국금지했다. 이렇게 설명을 했습니다. 그랬더니 한 전 대표가 “치졸한 선거 개입이다”라고 반박을 했습니다. 어떻습니까?

◎ 김종혁 > 너무 코미디 아닙니까? 왜냐하면 쌍방울과 관련해서 한동훈 전 대표가 뭐라고 그랬습니까. 나를 증인으로 불러달라 특검에서 국회의원들께서 다 와서 저한테 비판해 주세요. 물어봐 주세요라고 얘기했습니다. 증인 채택 안 했잖아요. 언제든지 달려갈 테니까 증인 채택해달라고 했는데 안 했습니다. 그리고 거기서 설주완 변호사도 안 하고 본인들에게 불리한 사람들에 대해서는 아무도 하지 않았잖아요. 그래 놓고서 조용히 뒤에서 출국금지를 시켰는데 그것도 6월 며칠까지더라고요. 아니 선거하겠다고, 출마하겠다고 선언한 사람한테 그 사람한테 출국금지를 조용히 해놓는 게 도대체 무슨 의미인지는 잘 모르겠고, 그다음에 고발이 있었으니까 한다. 그럼 고발이 있는 사람들은 다 출국금지합니까? 수많은 사람들을 고발하지 않습니까. 지금 대통령은 몇 번 고발당하셨습니까? 지금 법무부 장관이나 국회의원들 중에서 고발당하는 분들이 얼마나 많으십니까. 그분들 다 출국금지하십니까? 제가 보기에는 논리적으로 전혀 말이 되지 않는 그런 일들을 제2특검이 위에다 보고하기 위해서 한 거 아닌가. 우리가 이렇게 한동훈 공격하고 있습니다라는 것들을 뭔가 자기들의 어떤 생색을 내기 위해서 한 것이 아닌가 그것도 공개도 못했어요. 공개되지도 않았던 거 아닙니까. 그런 거 보면 참 치졸하다 이런 생각이 듭니다.

◎ 진행자 > 지금 말씀하실 때 화면을 보니까 출국금지 기간이 4월 13일부터 5월 12일까지 이렇게 돼 있기는 합니다. 대변인님 어떻게 봐야 됩니까? 이 사안은.

◎ 장윤미 > 이걸 출국금지 사실을 공개 못했다기보다는요. 이 부분이 드러나기 전에 최선의 어떤 방어책으로 본인이 먼저 이 부분을 언론에 알린 게 아닌가라는 제 개인적인 추측이 드는 부분이 있습니다. 이 부분이 다른 경로로 알려졌을 때 어떤 정치적인 타격을 감안한 행보로 읽혀지는 부분이 있고 말씀 주신 대로 고발됐다고 다 출국금지되는 거 아닙니다. 고발돼도 혐의가 짙다라고 생각되면 출국금지 조치가 되는 거겠죠. 지금 이 특검에서는 그 정도의 수사 무르익었다고 판단하기 때문에 이런 결론을 도출했다고 보는 게 맞지 않겠습니까. 저희가 국정조사 특위에서도 여러 증거들이 새로 확보된 부분이 있습니다. 당시에 수사 검사들도 이게 녹취에 ‘재창이형’이 이를테면 ‘실장님’ 이건 정진상 비서실장을 겨냥한 오기가 있었던 겁니다. 이게 단순 오기인지 조작인지 어떤 경위인지 이런 부분과 관련해서 의혹이 있습니다. 수사가 돼야 되죠. 저는 어떤 누구도 국민의힘 정치인도 이런 식의 수사를 받는 대상이 됐다고 하면 동의하지 않을 겁니다. 그러면 그 당시에 법무부 장관으로서 왜냐하면 이번 국정조사 특위에서도 대통령실에 1일 보고를 했다라는 증언이 나왔거든요. 그러면 어떤 관여도가 있었는지 수사하고 그런 부분은 당연한 거 아니겠습니까. 한동훈 전 대표 국정조사에 왜 나를 부르지 않냐 1, 2차 특검에서 수차례 소환 요청했습니다. 와서 진실을 이야기해달라고 외면했습니다. 나오지 않았습니다. 그러면서 장외전을 펴는 것, 이거 국민들이 좋게 보지 않으실 겁니다. 본인이 법조인이시잖아요. 그리고 검찰 출신으로서 이런 부분에 대해서 정말 당당하다면 여기에 임하시면 더 이상의 논란은 없을 것이다 말씀드립니다.

◎ 김종혁 > 사실관계를 완전히 잘못 말씀을 하셔서 이건 정정을 해야겠는데 1차 특검에서 오라고 했던 것은요. 비상계엄과 관련된 거예요. 이건 쌍방울 수사와는 전혀 관계가 없는 겁니다. 그리고 그거에 대해서는 제가 책에서 다 써놨습니다. 그걸 보시면 되지 왜 저를 똑같은 내용으로 더 이상 할 말이 없는데 부릅니까라고 해서 안 갔던 거예요. 근데 그것과 쌍방울이 무슨 상관 관계라고 섞으시는지 모르겠는데 그건 섞을 수가 없는 거예요. 두 번째 그리고 법무부 장관이 개별적인 수사에 관여를 합니까. 그게 가능한 얘기입니까? 이원석 검찰총장 이번에 나와서 얘기했잖아요. 저는 김건희 씨 수사에 대해서 이렇게 하면 안 된다라고 얘기했는데 다 저를 패싱해서 위에서 내려갔던 것이고 그리고 인사 난 것도 저도 잘 몰랐습니다. 마찬가지잖아요. 지금 윤석열 정권에서 이원석 검찰총장하고 한동훈 법무부 장관이 계속 반대했던 거 아닙니까. 그렇게 하면 안 됩니다. 김건희 여사에 대해서 원칙적으로 가야 됩니다. 이렇게 얘기해서 두 사람이 다 패싱 당하고 완전히 찍혀서 그다음에 이리저리 몰려다녔던 건데 그런 사람들한테 수사를 갖다가 너희들이 조작을 해서 혹은 거기에 가담을 해서 이런 식으로 얘기하는 게 말이 되는 얘기입니까. 그리고 검찰에서 어느 정도의 증거가 있으니까 나름대로는 출국금지를 했을 것이다. 4월 13일 출마선언하면서 국감에 내려가서 등록한 날 그때 출국금지를 시키셨는데 오늘이 며칠입니까. 5월 6일입니다. 5월 12일이 6일 남았습니다. 그때까지 뭐한 겁니까. 한 달 넘도록. 그렇게 무슨 증거가 있으면 그러면 소환해서 얘기를 하시든가 그렇지 못하지 않습니까. 아무 것도 못하고 있지 않습니까. 이런 식의 수사를 한다? 이런 식의 수사가 어디 있습니까. 세상에 법무부 장관 검찰총장 관련된 사람들 다 그러면 출국금지시키시죠. 제가 보기에는 정말로 말도 안 되는 수사를 하고 있는 것이라고 생각합니다.

◎ 장윤미 > 제가 짤막하게 말씀드린다면 저는 정치인의 자세를 말씀드리는 겁니다. 검찰 출신 정치인의. 1, 2차 특검에서 그게 쌍방울 아니었죠. 내란이었습니다. 가지 않았습니다. 어떤 대한민국 국민도 본인이 낸 책이 있으니 그것으로 수사하라고 얘기하지 않습니다. 특권층만 그럴 수 있는 거죠. 그 부분에 대한 어떤 이중 잣대를 말씀드렸다는 점 말씀드리고 그리고 진실이 아니라고 말씀 주시면 그거는 수사기관 가서 하시면 됩니다. 왜냐하면 피고발인 신분으로 수사가 진행되고 있는 거 아니겠습니까? 여기까지 말씀드립니다.

◎ 김종혁 > 아니, 검찰 출신 정치인의 특권을 얘기하시는데 그러면 대통령이 되고 난 다음에 의원들을 동원해서 본인에게 해당되는 것들을 5개나 되는 재판을 전부 다 공소취소하겠다는 것이야말로 대표적인 그게 특권이죠. 어떻게 본인이 자기 방어권이 있는 건 누구든지 인정할 수 있는 것인데 아니 그건 말이 안 됩니다라고 얘기하는 것과 자기가 적극적으로 자기 자당의 의원들을 동원해서 사법부가 그리고 검찰이 했던 수사 자체를 갖다가 공소 취소시키려는 그런 행동을 하고 있는 것들에 대해서 먼저 비판을 하셔야죠.

◎ 진행자 > 이 부분에 대해서는 두 분이 의견 일치를 보기는 힘드실 것 같고 수사와 선거를 일단 분리해서 봐야 되느냐 아니냐에 있어서 입장 차이를 보이고 계신 것 같습니다.

◎ 김종혁 > 장윤미 변호사하고 가까운데 오늘 토론에서 만나자마자..

◎ 진행자 > 그러니까요. 처음 만나셨는데 너무 세게 붙고 계신 것 같습니다.

◎ 김종혁 > 사실은 가깝습니다.

◎ 진행자 > 알겠습니다. 이 얘기는 여기까지 해야지 안 그러면 다른 얘기를 못 진행합니다. 다음으로 넘어가 보겠습니다. 부산 북구갑보다 더 복잡한 경기 평택을로 가보겠습니다. 5자 구도로 치러지다 보니까 혼전 양상입니다. 민주당 김용남 후보와 조국혁신당 조국 후보가 서로를 비판하면서 신경전을 벌이고 있습니다. 김용남 후보가 오늘 조국 대표와 단일화는 없다라고 했습니다. 그런데 보수 쪽은 기류가 조금 다른 것 같습니다. 황교안 자유와혁신 후보는 “유의동 국민의힘 후보와 단일화를 넘어서 합당까지 할 각오를 하고 있다” 이런 얘기를 했고, 유의동 국민의힘 후보는 “진보 진영 단일화 추이를 본 뒤 보수 단일화 여부를 판단하겠다” 이렇게 얘기를 했습니다. 대변인님 그럼 이 상황은 어떻게 전개되는 겁니까?

◎ 장윤미 > 그런데 조국혁신당과 민주당은 합당을 추진하기도 했었고 선거 뒤로 보류가 되긴 했습니다만 어떤 선거연대를 이룬다고 하더라도 그게 부자연스럽지는 최소한 않습니다. 다만 민주당으로서는 선거연대를 염두에 두고 후보를 낙점한 건 아닙니다. 저희는 이길 수 있는 후보가 김용남 후보라고 판단이 있었던 것이고요. 거기에 따라서는 유권자 선택을 받기 위해 끝까지 최선을 다하겠다라는 점, 다만 지금 유의동 의원도 제가 느끼기에는 기류가 다소 합당 내지는 선거연대 쪽으로 기우는 방향으로 말씀이 나오는 것 같은데 그게 과연 될 것이냐는 물음표입니다. 기본적으로 황교안 전 총리가 이야기하고 있는 부분은 부정선거입니다. 그 정체성을 버리고 이 선거를 치르는 것이 아닙니다. 그리고 아주 극우 강성 지지층의 정치적인 지원을 끌어내겠다는 겁니다. 유의동 후보 같은 경우에 이른바 보수진영 내에서도 국민의힘 내부에서도 합리적인 보수로 분류가 되기도 했고 그리고 그 손을 같이 잡았을 때 과연 플러스가 될 것인가에 대한 고민도 아마 있을 겁니다. 그래서 지금은 황교안 후보 측에서 워낙에 강경하게 연대할 수 있다고 하니까 원론적인 차원에서 응대가 있지만 현실론적으로 이 부분을 선거연대까지 이루어서 유권자 선택 받을 수 있을 것인지, 왜냐하면 이 부분이 다른 지역과 다르게 황교안 후보 같은 경우는 극우라는 것은 지워지지 않습니다. 지금 현재 그 부분에 대한 고심이 깊을 거라는 생각이 듭니다.

◎ 진행자 > 지금 말은 이렇게 하지만 오히려 보수단일화가 더 힘들 거다라고 보시는 거네요. 어떻게 보세요? 최고위원님.

◎ 김종혁 > 황교안 자유와혁신당 대표잖아요. 이분은 부정선거론자잖아요.

◎ 진행자 > 그렇죠.

◎ 김종혁 > 근데 선거에서 보니까 본인이 당선될 가능성이 매우 희박해진 거 아닙니까? 여론조사 결과를 보면. 그러면 두 가지 부정 선거 때문에 졌다 이렇게 주장을 해야 되는데 그렇게 주장하기도 이번에 아주 어려운 상황일 거예요. 그러면 선택지가 여기서 만약에 자기가 아주 형편없이 지고 나면 굉장히 어려워지잖아요. 아까 장동혁 대표가 했던 얘기가 상당히 의미심장한 거예요. 제명을 했던 인사와의 연대와 다른 당과의 연대는 다른 것이다. 그러니까 한동훈과는 절대 연대 못하지만 다른 당과는 연대할 수 있어라는 얘기를 열어놓은 게 제가 보기에는 이 얘기를 하고 있는 거예요. 그러니까 황교안 씨의 입장에서는 더 망신당하기 전에 이 기회를 통해서 내가 우리 당을 그냥 국민의힘과 붙여버리자라는 어떤 합당의 계산이 있는 것 같아요. 그리고 그 계산에 대해서 장동혁 대표가 어느 정도 밑자락을 깔고 있는 게 아닌가 이런 생각이 듭니다. 근데 글쎄 황교안과 국민의힘, 황교안 당과 국민의힘이 합당을 한다고 하면 국민들이 과연 그걸 뭐라고 얘기할까. 이런 부분들에 대해서 생각을 해봐야 되거든요. 저는 아마 황교안 씨는 그렇게 선언하면서 하려고 할 것 같은데 그게 진짜로 이루어질지 여부는 좀 미지수다, 그렇게 생각합니다.

◎ 진행자 > 양측의 필요성은 있지만 현실적으로 진짜 과연 가능하겠느냐 이것은 좀 지켜봐야 된다?

◎ 김종혁 > 평택에서는 약간의 도움을 받을지 모르지만 다른 전체 선거에서 유권자들이 어떻게 생각하시겠어요. 그래서 그건 전체 선거에 너무 부정적인 영향을 미칠 거다라고 생각합니다.

◎ 진행자 > 진보 진영은 어떨 것 같으세요?

◎ 김종혁 > 안 되겠죠.

◎ 김종혁 > 안 될 것 같으세요?

◎ 김종혁 > 민주당이 앞서가고 있는데 예를 들면 조국 후보가 양보하지 않으면 민주당 후보가 내가 앞서가는 사람이 어떻게 양보를 해, 이렇게 될 거 아닙니까? 그러면 조국 후보가 양보를 해야 되는 건데 조국 후보도 황교안 씨와 비슷한 딜레마가 있을 수 있죠. 완전히 자기가 이길 수 있는 가능성이 완전히 없어져 버린다. 그러면 어떤 명분을 내세워서 우리가 보수가 이긴 걸 볼 수 없기 때문에 혹은 진보의 단일화를 위해서 대승적 차원에서 내가 물러서겠다 이렇게 얘기할 수 있을 수 있는데, 그러면 민주당이 제일 앞서가고 있다면 그 얘기 자체가 논리적으로 안 맞는 얘기잖아요. 너 없어도 이기거든 이렇게 되는 거잖아요. 그래서 굉장히 어려운 상황일 것이다. 조국 씨는. 그렇게 봅니다.

◎ 진행자 > 두 분 말씀 들어보니까 부산 북구갑도 그렇고 평택을도 그렇고 단일화는 쉽지 않을 것 같다라는 생각이 듭니다. 대구 상황도 좀 보겠습니다. 최근 여론조사를 보면 국민의힘 추경호 대구시장 후보가 민주당 김부겸 후보를 바짝 추격하는 모양새를 보이고 있습니다. 추경호 대구시장 후보와 이철우 경북지사 후보가 최근에 박근혜 전 대통령을 예방하며 보수층 결집에 나섰는데요. 효과가 있다고 보세요?

◎ 장윤미 > 좀 제한적일 것 같습니다.

◎ 진행자 > 제한적이다?

◎ 장윤미 > 사실 대구 시민 분들이 아끼는 대통령이라는 박근혜 전 대통령의 지위가 사라지지 않습니다. 그렇기 때문에 민주당 김부겸 후보도 이 지역에 출사표를 던지면서 지역 어르신들 그리고 어른분들 찾아뵈면서 박근혜 전 대통령 뵙겠다고 말씀도 드렸고 요청을 드려놓은 상황인데 박근혜 전 대통령이 국민의힘의 여러 주자 중에 어느 후보를 사실상 지원하셨는지는 공지의 사실 아니겠습니까. 유영하 후보였습니다. 유영하 후보는 어쨌든 낙마를 하셨고 그러면 박근혜 전 대통령의 어떤 마음이 추경호 후보에게 완전히 가 닿았다라고 보여지지 않는 부분이 있고, 언론에서는 이 지점으로 부각을 하다 보니까 사실 사저에 찾아뵀을 때 나오시는 모습까지도 포착하고자 했는데 그렇게 모습까지 드러내시지 않았고 박근혜 전 대통령 정말 선거의 여왕이다 이런 감각이 있는 분 아니겠습니까? 본인이 모습을 드러내는 순간 어떻게 해석될지도 아시는 상황에서 모습을 드러내지 않으셨다는 점, 그리고 박근혜 전 대통령이 여러 최근에 선거에서 지원을 하셨을 때 그 부분이 대구 유권자분들한테 대단히 유의미한 긍정적인 효과를 최근에는 비교적 끌어내지 못했다는 점을 감안하면 이 부분의 효과는 다소 제한적일 것 같다는 생각이 들고, 저희는 대구시장 후보는 무조건 인물론으로 승부를 거는 겁니다. 총리까지 역임한 후보의 어떤 쓰임새를 용도를 대구 시민분들이 잘 살펴봐 주시라 거듭 말씀드립니다.

◎ 진행자 > 제한적일 거다, 어떻게 보십니까?

◎ 김종혁 > 제한적이죠. 제한적이고 별로 바람직하지도 않아요. 저는 전직 대통령들은 저렇게 정치적으로 소모하는 거 잘못됐다고 봅니다. 문재인 전 대통령도 2024년에 부산에서 선거 유세하셨잖아요. 도와주러 오셨잖아요. 그래서 어떻게 됐습니까. 다 폭망했습니다. 전재수 후보 하나만 되고 다 떨어졌습니다. 박근혜 전 대통령에 대해서 안타까운 마음을 가지고 있고 애정하는 건 얼마든지 할 수 있다고 생각해요. 그런데 갑작스럽게 선거 때마다 다가가서 저분을 끄집어내서 정치적으로 소모하려고 하는 것, 그게 대한민국을 위해서 뭐가 좋은지를 모르겠어요. 그게 좋습니까? 저는 전혀 좋지 않다고 봐요. 문재인 전 대통령도 그렇고 박근혜 전 대통령도 그렇고 이명박 전 대통령처럼 조용히 계시면서 자기 당 후보니까 덕담을 해 줄 수도 있어요.  그런데 마치 무슨 동네 싸움할 때 엄마 찾아가거나 아빠 찾아가서 엄마 아빠 찾아가는 그런 것도 아니고 저런 모습이 그렇게 좋아 보이지 않아요. 그럼 저 지역에서는 도움이 될지 모르겠지만 전체적으로 볼 때는 전체 선거에서 저게 도움이 될까요? 별로 도움이 될 것 같지가 않아요. 그래서 아마 박근혜 전 대통령도 안 나타나신 걸로 보여집니다. 저런 거 하지 말고 본인들이 어떻게 대구를 발전시킬지 경북을 어떻게 발전시킬지 그리고 그동안에 본인들이 잘못했던 것들에 대해서 반성하고 사과하는 것들 그렇게 하면서 마음을 얻으려고 해야지 저렇게 하는 건 별로 좋아 보이지 않습니다.

◎ 진행자 > 박근혜 전 대통령 예방 효과는 제한적일 거다. 두 분 다 공통적으로 이렇게 보고 계십니다. 정청래 대표가 하정우 후보를 지원하면서 부산 구포시장을 찾았었는데 그때 했던 ‘오빠’ 발언 논란이 다시 또 되고 있습니다. 두 사람은 사과를 했는데 김광민 민주연구원 부원장이 오빠 논란을 두둔하는 것 같은 발언을 해서 또 논란이 일고 있습니다. 대변인님 어떻습니까? 이런 얘기가 의도했건 아니건 구설에 오르면 영남권이나 험지에서는 좀 부담이 될 수밖에 없거든요. 어떻습니까?

◎ 장윤미 > 거듭 송구하다고 말씀드립니다. 거듭 죄송하다고 말씀드리고 그 이른바 해당 발언과 관련해서도 하정우 후보가 비교적 젊은층이다 보니까 이런 맥락의 발언이 나온 것 같은데 요즘 기준에 맞지 않습니다. 그리고 민감도에도 부합하지 않습니다. 유권자 눈높이에도 맞지 않고요. 그 연장선상에서 민주당의 구성원이라면 유권자분들 마음 불편하게 해드리는 말씀 말 자제해야 된다고 생각합니다. 적절하지 않습니다. 평범한 말이라는 부분에 대해서 유권자가 아니라고 말씀하시고 그럼 아닌 겁니다. 그리고 더 세심히 살펴야 되는 겁니다. 이 부분과 관련해서도 다만 아쉬운 것은 저희가 대상이 아동이 되다 보니까 더 송구하다는 취지에서 논란의 대상이 아동이 된 부분에 대해서 정말 죄송하다고 말씀드린 부분이 있습니다. 국민의힘은 논란의 대상이 당신인데 왜 아동에게 책임을 전가한 전환하고자 하는 거냐고 말씀을 주시더라고요. 동의하기는 어렵습니다. 그건 말꼬리 잡기입니다. 물론 저희가 세심히 살펴보지 못한 부분에 따라서 비판이 제기됐지만 말꼬리 잡듯이 한 건 했다는 듯이 하는 것 유권자분들이 다 평가하실 거라고 생각합니다.

◎ 진행자 > 어떻습니까? 이 논란은.

◎ 김종혁 > 유권자가 평가하시겠죠. 그게 말꼬리인지 아니면 저게 말이 안 되는 소리라고 생각하실지는 정말 유권자가 판단하실 거라고 봅니다. 김광민 부원장인가 하는 분이 해설이라고 써놓으면서 라캉 이론이 어쩌고저쩌고 얘기하는데 일반 국민들이 보면 진짜 하품 나오는 소리예요. 거기에 외국의 누구를 들이대는 게 무슨 의미가 있습니까. 50살, 그리고 60대인 남자 어른들이 8살짜리 여아를 놓고서 오빠라고 불러봐 오빠라고 불러봐라고 얘기하는 게 정상입니까? 그게 무슨. 그걸 보면서 상식적이라든가 그게 잘 됐다라고 생각하는 사람이 누가 있습니까. 말도 안 되는 거니까 사과를 하면 되는 거예요. 잘못했습니다. 잘못된 겁니다. 그런데 사과할 때 뭐라고 그랬어요? 이거를 아이를 그 논란의 중심으로 세우게 된 데 대해서 부모에게 미안하다. 논란의 중심이 아이입니까? 자기들 아닙니까. 자기들이 사과해야 될 것을 왜 거기다 아이를 또 올려놓습니까. 그리고 더 웃긴 건요. 당 공보국에서 정청래 대표를 대신해서 사과를 했어요. 이렇게 얘기했습니다라고 간접 사과를 했고 그다음에 하정우 후보는 할 말이 없다. 이에 대해서, 이렇게 얘기하다가 공보국에서 이 발표를 하니까 똑같이 똑같은 내용으로 아이를 중심으로 세워서 논란을 중심으로 세워서 미안하다라는 식의 사과문을 내놨어요. 사과문을 자기 마음에서 쓰는 거 아닙니까. 당 공보국에서 낸 대리 사과문을 거기다가 문장 하나 보태갖고 그래서 내놓는 게 사과문입니까? 굉장히 잘못된 얘기다라고 생각을 합니다. 이거에 대해서 어떤 것도 과거에 민주당에서 예를 들어 박원순이라든가 오거돈 시장 문제가 생겼을 때 여성 의원들이 나와서 ‘피해호소인’이라는 그런 해괴한 말을 만들어냈어요. 피해자가 아니라 피해를 호소하고 있다. 저 아동에 대해서도 논란의 중심에 서 있다, 이런 식으로 정말 유체이탈 화법으로 하는 거, 유권자들이 그걸 어떻게 보시겠습니까. 그렇게 얘기하면 안 됩니다.

◎ 진행자 > 대변인님이 거듭 사과한다라고 말씀을 하셨고, 유권자들이 아마 판단을 할 거다라고 두 분 다 말씀을 하셨습니다. 보도록 하겠습니다. 민주당이 국민의힘의 이른바 윤 어게인 공천에 대해서 강하게 비판을 하고 있습니다. 그중에 한 명이 경기 하남갑에 공천된 이용 전 의원입니다. 윤석열 전 대통령 호위무사로 불렸었습니다. 후보로 확정된 뒤에 눈물의 사과를 했는데요. 관련 발언 연이어 들어보시겠습니다.

- 정청래/더불어민주당 대표 > 내란 우두머리 윤석열을 보유했던 내란 정당답게 내란 맞춤형 공천입니까. 12.3 비상계엄 내란에 이은 6.3 윤 어계인 공천, 제2의 내란 공천을 국민들께서 반드시 심판할 것입니다. 기왕에 이렇게 된 거 윤석열 차라리 옥중 공천하시기 바랍니다.

- 이용/국민의힘 경기 하남갑 국회의원 보궐선거 후보 > 국민께 실망과 상처를 드린 지금 저 역시 책임에서 자유롭지 않습니다. 변명하지 않겠습니다. 숨지 않겠습니다. 국민께서 주시는 회초리를 피하지 않겠습니다. 무너진 신뢰를 말이 아니고 행동으로 다시 쌓겠습니다.

◎ 진행자 > 민주당뿐 아니라 국민의힘 안에서도 윤 어게인 공천에 대한 비판이 나옵니다. 이용 후보가 눈물까지 보였습니다. 최고위원님 어떻게 보셨어요?

◎ 김종혁 > 왜 우시는지는 잘 모르겠어요. 왜 우시지? 뭔가 감정이 북받치셔서 그런가. 뭔지는 잘 모르겠는데 뭐에 대해서 눈물이 나는 거죠? 본인이 윤석열 대통령의 이른바 ‘호위무사’라는 얘기를 들었었는데 그때 윤석열 대통령을 제대로 막지 못한 것들에 대해서 회한인가 그럴 수 있다고 생각해요. 아니면 지금 와서 돌이켜 보니까 그동안 내가 했던 것들이 전체가 잘못됐다고 생각해서 눈물이신가 뭐에 대한 눈물인지가 정확치 않아서 저는 뭐라고 말씀드리기가 잘 모르겠어요. 일반 언론에서는 이른바 윤석열의 호위무사도 윤석열과 함께 했던 것들에 대해서 미안하다고 생각하면서 반성하는 의미에서 눈물을 흘린다라는 식의 해석을 하는 것 같아요. 근데 진짜로 그런지는 저 맥락만으로 봐서는 실제로 그건지 아닌지 잘 모르겠어요.

◎ 진행자 > 대변인님은 어떻게 해석하세요?

◎ 장윤미 > 저런 사과가 언제 나왔어야 됩니까? 작년에 나왔어야 되죠. 계엄 불법 내란 그 직후에 나왔어야 됩니다. 이걸 선거 앞두고 이 분 지역구가 하남갑이지 않습니까. 경기 수도권이고. 분명히 내란에 대해서 심판하고자 하는 그런 작동 심리가 있는 지역구라고 할 수 있겠죠. 그러니까 선거에 내가 불리하니까 입장을 표변한다라고 보여주는 부분이 있습니다. 왜? 이 분은 그냥 윤석열 전 대통령의 호위무사라고 일컬어졌던 게 아닙니다. 본인이 수행실장을 해서 별칭이 붙은 것이 아니고요. 비교적 근래에도 접견을 다녀오고 윤석열 전 대통령의 메시지를 타전하면서 두둔하고 옹호했기 때문입니다. 만약에 정치인으로서 그 당시에 이런 눈물의 사과를 하지 않아도 된다라는 판단을 했다면 저는 정치할 자격이 없다고 생각하고요. 이제 와서 눈물을 흘리면서 표심을 자극하고자 한다면 거짓이라고 생각합니다. 이런 부분과 관련해서는 전체적으로 국민들이 보고 계십니다. 12.3 계엄, 그리고 6.3 공천, 내란 공천이라는 민주당의 비판에 떳떳하게 아니라고 얘기할 수 있습니까? 호위무사 이진숙 전 방통위원장, 김태규 울산 후보, 다 어떻게 보면 정권의 호위대로 작용하셨던 분들입니다. 그걸 이제 와서 싹 닫고 없는 과거로 치부하면서 표를 달라, 경쟁력 있는 후보다, 지역 일꾼으로 삼아달라 말씀드릴 수 있습니까? 이건 전 유권자에 대한 예의가 전혀 없다 이렇게 생각합니다.

◎ 진행자 > 두 분 다 사과의 눈물에 대해서 굉장히 냉혹하게 비판을 하셨는데 논란인 사람 또 있잖아요. 정진석 전 대통령실 비서실장 장동혁 대표는 ‘국민이 납득할 공천을 할 거다’라고 얘기를 했는데 그럼 공천 안 한다는 얘기입니까. 어떻게 정리가 좀 되고 있습니까?

◎ 김종혁 > 저는 솔직히 장동혁 대표의 주장이나 발언들에 대해서 신뢰를 많이 상실하기 때문에 저게 무슨 의미인지는 잘 모르겠어요. 국민의 눈높이에 맞는 행동을 하겠다면 미국 가서 보여준 그런 모습도 말이 안 되는 거고 본인 자체가 국민 눈높이라든가 국민적 논리에 맞지 않는 행동을 계속하고 계시잖아요. 그래서 저게 무슨 뜻일까라는 생각이 드는데 당내에서 반발이 엄청 심한 건 맞죠. 김태흠 의원 같은 경우는 같은 자민련 출신이고 되게 가까운 분이에요. 둘이 형 동생 하는 사이잖아요. 그럼에도 불구하고 만약에 정진석 비서실장이 공천을 받으면 자기는 탈당하겠다, 무소속으로 나가겠다 이렇게까지 얘기하고 있으니까 그런 부분이 굉장히 부담이 될 거예요. 그리고 김태흠 도지사는 장동혁 지금 대표의 멘토예요. 왜냐하면 그 자리를 물려줘서 간 사람이에요. 실질적으로 그 발언 김태흠 지사가 주장하는 것들을 그냥 무시해버릴 수는 없는 처지거든요. 그래서 굉장히 어려운 상황에 이럴까 저럴까 한쪽에서는 윤어게인이라는 분들이 ‘왜 공천 안 해’ 이러고 있을 것이고, 다른 한쪽에서는 김태흠이나 다른 의원들이 ‘거기 만약에 공천했다하면 우리 죽습니다’라고 얘기하고 있기 때문에 중간에서 이러지도 못하고 저러지도 못하면서 왔다 갔다 하루에도 생각이 몇 번 바뀔 거예요. 그러고 있는 상황이다 지금, 그렇게 보여집니다.

◎ 진행자 > 대변인님은 어떻게 할 것 같으세요?

◎ 장윤미 > 말씀 주신 대로 해당 지역구에서 정진석 전 비서실장은 경쟁력이 있는 정치인입니다. 박수현 전 수석과도 엎치락뒤치락 그때 포인트도 별로 차이도 안 났었습니다. 그런데 다만 이 지역만 승리 가능성을 전망해보는 것은 상당히 문제가 있는 거죠. 전체 판세에 어떤 악영향을 미칠 수 있으니까 탈당까지 불사하겠다는 당내 목소리가 나오는 거 아니겠습니까. 그러니까 지금 나오는 건 우회상장의 방식이 나오는 거 아니겠습니까. 무소속으로 출마를 강행했을 때 국민의힘에서 아마 후보를 안 내는 건 너무 꼼수이기 때문에 그 선택을 못할 겁니다. 다만 약체인 후보를 내거나 어떻게 보면 그런 식으로 측면 지원을 하는 방안까지 나오는데 이거야말로 눈 가리고 아웅인 겁니다. 이분은 자신이 계엄과 관련해서 무관하다고 항변하고 말렸다고 말씀을 하시지만 사실 대통령실 PC 증거인멸과 관련해서도 의혹을 받고 있는 부분이 있고, 당시에 국정에 가장 가까이 붙어 있는 참모였습니다. 무려 윤석열 전 대통령의 비서실장이었어요. 거기에 대해서 본인의 이런 정치적인 선택이 당에 얼마나 누가 되는지에 대한 고려하지 않고 선당후사 하지 않는 다. 본인은 출마를 강행하겠다고 한다. 이것 자체가 국민의힘의 판세에는 악영향을 미칠 거라고 생각합니다.

◎ 진행자 > 장동혁 대표가 국민이 납득할 만한 공천을 하겠다라고 했는데 두 분 다 안 믿으신 것 같습니다. 민주당이 추진 중인 조작기소 특검 얘기도 좀 해보겠습니다. 선거 이슈로 떠올랐습니다. 청와대가 시기와 절차에 대해서 국민의견을 수렴하라라고 하면서 민주당도 속도 조절에 나선 그런 모양새입니다. 하지만 국민의힘에서는 이재명 대통령 죄를 덮으려는 심각한 범죄라면서 광역단체장들이 모여서 긴급 기자회견까지 열었습니다. 최고위원님은 이 이슈, 유권자들이 어떻게 볼 것 같다, 이렇게 보십니까?

◎ 김종혁 > 민주당에 되게 악재죠. 누가 봐도 아니 정상적인 민주주의 국가에서 입법부가 특검을 이용해서 특검을 동원해서 특검을 임명한 다음에 어떤 특정 정치인에 대해서 제기됐던 모든 기소를 취소시키겠다라고 얘기하는 게 그게 합리적으로 이루어질 수 있는 일은 아니거든요. 현재 민주당의 지지도가 국민의힘보다 훨씬 높고 대통령 지지도가 높다는 그런 것들을 이용해서 밀어붙였던 것 같아요. 아마 강경파들의 주장은 그랬을 거예요. 후반기로 가면 갈수록 못합니다. 그러니까 지지도 높을 때 빨리 밀어붙입시다. 그래서 밀어붙이려고 갔던 것 같아요. 그런데 거기 증인으로 나온 사람들의 증언이나 이런 것들 쌍방울의 김성태 전 회장이라든가 방용철 부회장이라든가, 그다음에 거기 나온 수사 검사들 혹은 검찰총장, 이런 분들의 증언들이 모두 민주당 특조위에서 요구하는 그런 방향과는 전혀 다른 쪽으로 갔어요. 그런 부분들에 대해서 ‘이거 어떡하지?’라는 그런 부분도 있었을 것이고, 이걸 밀어붙였다가는 선거에서 굉장히 악영향을 미칠 수 있겠구나. 그리고 실제로 부·울·경이나 이런 쪽에서 또 대구·경북 이런 쪽에서 보수가 올라가는 양상을 보이고 있는 건 이 부분에 대한 그런 우려라든가 반발 이런 것들이 영향을 미쳤다고 생각을 해요. 그러다 보니까 대통령이 “시기와 절차에 대해서 국민의 의견을 수렴하라” 이렇게 얘기했는데 이건 제가 보기에는 죄송하지만 말장난이거든요. 잘못됐으니까 그만둬라가 아닙니다. 시기와 그걸 조절하라는 건 ‘선거 끝나고 해’ 이런 얘기잖아요. 그래서 선거 끝날 때까지는 넘어가려고 하는 것 같은데 그 이후에도 계속 논란이 계속될 것이다 저는 그렇게 생각합니다.

◎ 진행자 > 야권에서는 야권연대 움직임까지 보이고 있는데 대변인님은 이 사안은 어떻게 보십니까?

◎ 장윤미 > 일단 민주당의 국정조사특위의 문제의식은 그것이었던 것 같습니다. 지지율이 높으니까 밀어붙여도 된다. 어떻게 감히 그런 판단을 하겠습니까? 국정조사 특위의 결과물을 봤을 때 이게 다음 스텝으로, 수사로 안착해야 된다는 문제의식이 강했던 것 같아요. 기본적으로 국정조사 과정도 증거를 확보하는 과정의 일환이기도 합니다. 이 선서를 하고 나왔던 그런 증언들 대단히 구체적이고 증명력이 높거든요. 그러면 이 부분이 바로 다음 스텝으로 넘어가지 않았을 때에는 실기하거나 아니면 증거 인멸의 요인이 수면 위로 올라간 혐의를 받는 사람들이 있습니다. 김태효 전 차장 같은 경우가 대표적이죠. 그렇기 때문에 속도를 내야 되는 거 아니냐라는 문제의식을 가진 연장선상에서의 진행이 있었는데 민주당 내에서도 여러 의견이 있습니다. 특히 국민의힘에서 말씀 주시는 여러 문제를 가졌다는, 위헌적이라고 말씀 주신 부분에 대해서도 민주당 안에서도 여러 의견이 나오고 있고 그렇다면 이 부분과 관련한 수렴 과정이 내부에서도 있어야 되겠지만 또 국민의힘 의견도 청취해야 되는 거 아니겠습니까. 저희가 이 법안을 지난주 금요일에 냈습니다. 민주당이 오늘 원내대표를 새로 뽑습니다. 원내지도부도 없는 공백 상황에서 이런 부분이 있었고 말씀해 주셨다시피 선거 끝나면 하겠습니다, 아닙니다. 논의하겠다는 거고 이런 원론적인 입장 말씀 다시 드립니다.

◎ 진행자 > 선거 이후에 하겠다라는 입장이 아니라고 하시잖아요.

◎ 김종혁 > 아니에요. 제가 보기에는 밀어붙일 겁니다. 왜냐하면 처음에 제목 자체가 공소취소를 위한 국정조사 특위였고 그 목표대로 가고 있잖아요. 답정너로 가고 있는 거예요. 정상적인 절차라면 그 검찰총장이 취소를 하면 됩니다. 그때 수사를 했던 검사장이, 지검장이 하면 되는데 그렇게 안 해요. 그 사람들이 안 하거든요. 그 사람들은 나중에 자기들이 다 책임을 져야 되니까 못하니까 책임을 피해갈 수 있는 특검으로 임명을 해서 특검으로 하여금 헌법체계를 다 무너뜨리도록 하겠다는 건데 저는 이것이 강행이 된다면 이재명 정부에 굉장히 큰 타격이 될 것이다, 그렇게 생각합니다.

◎ 진행자 > 국민 의견수렴 절차를 거치겠다고 했습니다. 유권자들의 판단을 지켜보도록 하시죠. 오늘 두 분 말씀은 여기까지 듣겠습니다. 감사합니다.

기사 본문의 인터뷰 내용을 인용할 경우, [MBC 뉴스외전]과의 인터뷰라고 밝혀주시기 바랍니다.

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