■ 방송 : MBC 뉴스투데이 (월~금 오전 06:00, 토 오전 07:00)
■ 진행 : 손령
■ 대담자 : 장철민 더불어민주당 의원
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손령> 투데이 모닝콜입니다. 2주 전 국민들은 선거를 통해 여당에 경고를 보냈습니다. 그럼에도 민주당은 반성이나 재정비는커녕 서로에게 책임을 떠넘기며 당권 경쟁에 몰입하고 있습니다. 그런 사이 당 지지율은 국민의힘에 역전당했습니다. 정청래 대표가 책임지고 사퇴해야 된다며 직접 쓴소리를 던진 장철민 의원이 나와 있습니다. 어서 오십시오.
장철민> 안녕하세요.
손령> 당 지지율 얘기를 안 할 수 없는데 당 분위기가 어떻습니까?
장철민> 뭐 지지율 역전은 충격 그 자체죠. 저희가 사실 국민의힘이 그간 평가는 다를 수 있겠습니다만 저희가 생각하기에는 뭔가 특별하게 무엇을 잘했거나 국민들께 어떤 새로운 비전을 보여드렸거나 그런 상황에서 사실 지지율이 역전됐다기보다는 저희가 국민들의 눈높이를 맞추지 못했던 그런 어떤 선거 결과 그리고 그 이후의 이 태도들 때문에 지지율이 역전된 저희 탓이기 때문에 저희가 이번에 이렇게 지지율이 역전되는 상황은 정말로 충격이라고 할 수밖에 없고 그만큼 우리 당의 어떤 앞으로의 미래에 대해서 좀 큰 논의와 저희의 반성이 좀 필요한 시기가 아닌가 싶습니다.
손령> 의원님은 직접 그렇게 생각을 하시는 것 같기는 한데 당내 분위기는 어떻습니까? 다른 의원들도 그 위기의식을 가지고 있는지 아니면 다음 당권 경쟁에만 몰입하고 있는지.
장철민> 위기의식은 많이 갖고 있습니다. 위기의식이 갖고 있기 때문에 우리 당이 지금 앞으로의 어떤 그 노선의 변화 뭐 지금 대통령님께서도 여당이 큰 그릇이 돼야 한다라는 말씀을 주시는데 우리가 어떻게 하면 국민들 전체의 목소리를 더 정확하게 듣고 우리가 앞으로의 미래를 그려나갈지에 대한 위기의식이 있기 때문에 어떻게 보면 이번 전대 과정에서의 이런 경쟁도 또 많은 갈등들도 생길 수밖에 없는 상황일 수도 있는 거거든요. 저도 어떻게 보면 지금 이 기회에 더 목소리를 내고 토론을 해야겠다라고 생각하는 것도 지금 저희가 그냥 이대로만 있어서는 안 된다라고 국민들께서 선거를 통해서 사실 어떻게 보면 명령을 해주신 거잖아요. 그래서 이번에는 우리 당의 미래에 대해서 우리 당의 어떻게 보면 더 넓은 확대에 대해서 이야기를 할 수밖에 없는 상황인 거죠.
손령> 아무래도 당을 걱정하는 마음이 좀 크다 보니까 정청래 대표 사퇴도 요구를 했잖아요. 사실 비공개 회의였는데 내용들이 좀 공개가 된 건데 정확히 어떤 내용이었습니까?
장철민> 사실 몇 가지 여러 가지 말씀을 드렸는데 이제 정청래 대표 면전에서 사퇴 요구 이게 워낙 이제 큰 내용이다 보니까 그 얘기만 나갔는데 크게는 두 가지를 말씀을 많이 드렸습니다. 하나는 우리가 방금도 말씀드렸지만 성찰해야 될 책임에 대해서 또 하나는 우리 당이 통합되자 단결하자라는 얘기를 많이들 정청래 대표도 그렇고 여러분들이 하시는데 이게 그냥 우리가 단합하자라고 하고 단결이 되는 게 아니라 그거에 마땅한 어떤 책임 있는 조치들이 필요하다라는 말씀을 드렸습니다. 사실 저희가 성찰해야 되고 책임을 져야 된다라고 말씀을 드리는 저희 두 가지에 대한 이야기를 제가 의총 때 드렸어요. 하나는 우리가 선거 결과에서 특히나 서울 선거에서 패배했는데 저희가 패배 자체에 책임을 지라는 것은 어떻게 보면 아닙니다. 대구에서도 패배했지만 우리가 누구도 책임에 대해서 이야기하지 않거든요. 그 김부겸 총리님의 도전이 굉장히 아름다운 도전이었으니까. 하지만 서울의 선거는 그리고 경기도 일부의 또 다른 지역들의 선거는 우리가 패배할 줄도 몰랐어요. 사실. 패배할 줄 몰랐다는 얘기는 우리가 국민들의 목소리를 몰랐다는 겁니다.
손령> 전혀 예상하지 못했던.
장철민> 예상하지 못했다는 거죠. 그리고 또 어떤 의미에서는 당 내에서는 예상을 했던 데이터도 있었던 것 같습니다. 그럼에도 불구하고 우리가 전략 수정도 하지 않았죠. 그러니까 국민들의 목소리를 사실은 알지도 못했고 그리고 그런 목소리를 알았다고 해도 우리가 당의 어떤 총력적인 변화나 전략적인 변화를 만들어내지도 못했습니다. 결국은 우리 1당으로서의 정말 집권 여당으로서의 우리 민주당이 시민들의 목소리를 제대로 듣지도 못하고 들었다고 하더라도 그걸 변화하시지 못하는 그 책임에 대해서는 우리가 당연히 성찰하고, 우리 당의 어떤 변화에 대해서 고민할 수밖에 없는데 지도부가 그런 어떤 책임에 대해서 지지 않는 것 그런 어떻게 보면 상식적인 이야기들을 저는 할 수밖에 없었던 상황인 거고 특히나 전당대회에서 연임 도전을 한다라고 할 때에는 오히려 빠르게 사실은 사퇴를 하고 이런 어떤 당내 분란의 요인들을 줄여나가는 게 더 책임 있는 행동이 아니겠느냐 그래서 우리 선거 과정에서 국민들의 목소리를 제대로 듣고 변화하지 못한다는 책임 그리고 전당대회에 중립적이고 객관적이고 오히려 당이 단합하는 전당대회가 갈 수 있는 책임을 다 했으면 좋겠다는 말씀을 드렸던 거죠.
손령> 사퇴뿐만 아니라 연임 도전도 하지 말아야 한다는 뜻입니까 아니면 연임은 출마를 하되 당원들의 의견을 물어야 한다는?
장철민> 물론 이제 의총 때는 연임 시도 자체가 좋지 않다라는 이야기를 하지는 않았습니다. 뭐 이제 의총 때다 저희가 선거 결과에 대한 평가에 대한 의총이기도 했고 또 우리가 당이 단합하기 위한 어떤 당 내 갈등 관리를 위한 이야기여서 하지는 않았지만 제가 개인적으로 생각했을 때의 정청래 대표가 연임 도전하는 건 적절해 보이지는 않습니다. 왜냐하면 저희가 지금 어떻게 보면 대통령 지지율이 이렇게 높은 상황에서 그거를 국민들의 뜻으로 지방선거의 결과를 만들지 못한 책임도 분명하게 있고요. 또 하나는 저희가 앞으로 국정을 운영하고 또 총선을 나중에 또 다음에 대선을 준비한다고 했을 당이 지금처럼 가지 말아야 한다고 어떻게 보면 국민들께서 경고를 하신 거잖아요. 그러면 당이 또 다른 방향에 대해서 또 다른 비전에 대해서 정책적인 그런 이 확대에 대해서 더 많이 고민하고 나아가야 하는데 정청래 대표의 연임은 우리 당이 어떻게 보면 지난 1년처럼 당이 운영될 것이다라는 것이기 때문에 저는 사실 당의 어떤 긍정적이고 성찰적인 변화라는 측면에서는 도전하지 않으시는 게 맞는 방향이다. 그게 국민의 명령에 부합하는 행동과 선택이 아닌가 생각합니다.
손령> 대표 사퇴를 요구하셨는데 그건 지도부 전체의 사퇴로 이어지는 겁니까 아니면 정청래 대표만 말씀하셨는지?
장철민> 제가 의원총회 때 말씀드린 건 전당대회 선거 관리를 하는 어떤 핵심적인 보직자들은 함께 사퇴할 때 그 전당대회의 일종의 중립성이나 공정성 여부에 대한 불필요한 분란이 없어진다는 말씀을 드렸습니다. 그래서 지도부라고 한다고 하면 우리 최고위원들이 다 사퇴하라 이런 의미라기보다 전당대회를 관리할 책임이 있는 분들은 어떻게 보면 이 보직을 내려놓으시는 게 그분들이 유능하고 무능하고를 떠나서 그게 불필요한 그러니까 생산적인 토론과 경쟁으로 나아가야지 불필요한 갈등으로 가지 않는다라는 말씀을 드렸던 거죠.
손령> 지도부도 총 사퇴해야 한다는 입장이신 것 같네요. 정청래 대표의 반응이 좀 있었습니까? 어떻게 예상하십니까?
장철민> 개별적으로 다른 반응을 듣거나 본 것은 없고요. 그냥 뉴스에 나오는 그냥 외부로 보이는 그게 다이신 것 같은데 특별한 반응이 있으신 것 같지는 않습니다. 그런데 다만 뭐 그대로 그냥 이제 원래 생각했던 대로 연임 도전을 그대로 하시는 게 아닌가라고 다 그냥 예측하고 있을 뿐이죠.
손령> 전체 분위기는 출마를 할 것이다라고 예상을 하고 계신 모양이네요.
장철민> 많이들 이제 의원들 다수는 출마가 부적절하다는 생각을 가지고 있는 분들이 훨씬 많은 것 같기는 합니다. 그런데 다만 뭐 원래도 이제 의원들 다수의 여론보다는 이제 제 본인의 스타일을 많이 고수하시는 분이시잖아요. 그래서 연임 도전을 하시지 않을까 생각하고 있습니다.
손령> 1인 1표제로 바꿨잖아요. 그래서 비교적 제도가 정청래 대표에게 유리하다 이런 평가도 있는데 연임 도전하면 가능성 높다고 보십니까?
장철민> 저는 그렇게 높아 보이지는 않습니다. 왜냐하면 선거 결과도 선거 결과지만 이미 당의 변화를 요구하는 국민들의 명령이 너무나 명확한 사항입니다. 결국은 저희 당도 당원들이 워낙 많아지셔서 우리가 어떻게 국정 운영을 잘해 나갈 것인가 어떻게 대한민국을 성공으로 이끌 것인가에 대한 고민들이 사실 당원들도 더 많으십니다.
그래서 당원들께서 1인 1표가 됐든 어떤 방식의 투표 방식이 됐든 간에 어떻게 하면 당이 대한민국의 성공을 이재명 정부의 성공을 위해서 나아갈 수 있을 것인가에 대한 그런 어떤 방점으로 고민들과 선택들을 더 많이 하시지 않을까 그래서 정청래 대표가 어떻게 보면 이 패배의 결과지를 들여다볼 수밖에 없는 그런 상황의 전당대회가 될 수도 있다라는 그런 고민도 좀 함께 하셨으면 좋겠습니다.